Colectivo Lise Barkas/KreisEl mundo en un círculo

Entrevistas 02.05.2021

Lise Barkas es un músico que vive en Estrasburgo. Toca la zanfoña y la gaita por su pasión por estos instrumentos tradicionales y los efectos sonoros que producen. Es cofundadora de Kreis / Collectif continu y participa en muchos grupos experimentales, como L'Écluse y el dúo Lise & Lisa.

Entrevista realizada el 19 de febrero de 2021

¿Qué lleva a un joven músico a elegir la zanfoña y la gaita para expresarse? ¿Cuándo tomó esta decisión? ¿Cómo aprendió a tocar estos instrumentos?
Empecé con la zanfoña en 2010. Nunca había tocado música. No llegué a él por el repertorio, sino porque aprecié el sonido de este instrumento al escucharlo en discos, tanto de música tradicional, Malicorne por ejemplo, como de música experimental, como el grupo Coil, con el zanfonista Cliff Stapleton. Ya estaba escuchando a Coil, pero este instrumento me llamó la atención. Pregunté, porque sabía que esta banda utilizaba sintetizadores modulares y electrónica, pero este sonido parecía muy diferente, más orgánico. Cuando pude identificarla, busqué toda la música posible con zanfoña, y me pasé dos años escuchándola. Cuando era niño, ya oía a alguien tocando la zanfoña con regularidad en la calle: ¿quizá mi atracción provenía también de este lejano recuerdo?

¿Y las gaitas?
Eso vino después. Me trasladé a Lille, donde participé en el concierto de fin de curso de la escuela de música. Jugamos con gaitas. El zumbido y el sonido de estos instrumentos ya me gustaban desde que descubrí el festival Le Son continu, pero tocando en su compañía, viéndolos ocupados en sus instrumentos, sintiendo los efectos y las sensaciones, quise acercarme a este instrumento. Eso fue en 2013. Luego, seguí las lecciones de Edouard Bauer.

¿Sigue tocando música tradicional hoy en día, música de baile por ejemplo?
Un poco menos que al principio, porque los bailes tradicionales eran el único lugar donde podía tocar música. Pero sigo jugando. Es algo que me gusta hacer, aunque nunca he estado especialmente apegado al repertorio.

Lo que conozco de usted es sobre todo en el campo de la música de interpretación y la música experimental. ¿De dónde viene este interés particular?
Es anterior a mi interés por la música antigua. Durante mucho tiempo escuché mucha música experimental. También me interesaban los paisajes sonoros de las películas. Descubrí mucha música a través de esto, como en Stalker de Tarkovski, especialmente la música tradicional de Paradjanov. Una cosa llevó a la otra, escuché rock experimental y música electrónica como Coil. Mantuve este enfoque cuando tuve mi zanfoña. De nuevo, elegí este instrumento por razones de sonido, no por el repertorio. Una vez que lo dominé mejor, busqué nuevas e inusuales técnicas para tocar. También escuché a Yann Gourdon alrededor de 2012, quien me mostró que era posible unir estas dos cosas que me gustaban: mi instrumento y los repertorios experimentales.

¿Cómo relaciona esta práctica experimental con la música tradicional?
Para mí, hay un sentimiento similar. Encuentro algo que me habla de la misma manera, pero que no puedo explicar.

En su página web, la música de L'Écluse se describe como música de trance. ¿Podría haber un vínculo entre estos dos mundos?
La descripción de L'Écluse que aparece en nuestra web no ha sido escrita por nosotros, sino por un periodista, Michel Henritzi. Yo nunca he utilizado esa palabra, aunque sé lo que quieres decir. En los bailes, con la danza, como en nuestra música, aunque no sea para ser bailada, se puede encontrar esta misma búsqueda de otro estado de conciencia.

Hablemos de Kreis/Collectif continu. Usted fundó este colectivo en 2017 con Félix Chaillou (multiinstrumentista, en particular zanfonista y manitas de los instrumentos), y Léo Maurel (luthier especializado en zanfonas y muchos derivados, como cajas de zumbidos). He aquí su presentación en su página web: Kreis "ha forjado su identidad en torno a la idea del sonido continuo, inherente a ciertos instrumentos como la zanfoña, al tiempo que se ha interesado por la música experimental e improvisada, la música de trance y diversos repertorios tradicionales. " También se informa de que Kreis "ha forjado estrechos vínculos con músicos y colectivos tanto locales como internacionales. "¿Qué significa Kreis?
Kreis significa "círculo" en alemán. Félix y yo nos divertimos buscando una palabra que exprese a la vez algo circular como la rueda de zanfoña y la idea de secta, porque nos sentíamos un poco apartados con nuestras historias de zanfoña, y queríamos asumir esta imagen. También nos gustó la palabra alemán, y Lisa Käufert, que toca la gaita con nosotros, es alemana.

Me has dicho que gran parte de lo que haces está relacionado con las actividades de un local alternativo y el Túnel. También me dijo que "los únicos testimonios por el momento son unas cuantas cintas dispersas y una única grabación de una gaita de tres minutos", lo que "hace que toda una parte de nuestro trabajo sea inaudible por el momento". ¿Qué es este lugar alternativo y qué es el Túnel?
Es una sala de conciertos alternativa en Estrasburgo. Este lugar se conserva porque está al margen y no quiere llamar demasiado la atención. Esta sede es una asociación, y permite una gran libertad en la organización de conciertos, programación, plazos, etc. Tiene muchas ventajas, pero no la de poder comunicar al mayor número de personas los acontecimientos.
El Túnel es un nombre genérico, aunque efectivamente existe un túnel real en un bosque, que no es un lugar oficial. Conservamos este nombre para diferentes fiestas que organizamos en lugares abandonados. Algunas personas recorren mucho, por ejemplo, los antiguos fuertes de los alrededores de Estrasburgo, para encontrar lugares interesantes y organizar allí reuniones alternativas. Tenemos dos lugares regulares, pero muchos otros lugares, efímeros y nómadas. La organización es totalmente DIY(Do It Yourself), la entrada es gratuita, las bebidas y la comida se comparten a menudo de forma gratuita. Los artistas también tocan gratis, o a la gorra. Te permite experimentar muchas cosas, que no podrías hacer en un festival como Musique Action, por ejemplo.

Le das mucha importancia a los lugares. En su CD L'Écluse, editado por Soleils bleus, escribe, por ejemplo: "Comenzamos L'Écluse en 2016, a los pies de la catedral de Estrasburgo, con una gaita y dos guitarras, entre los vientos arremolinados que, según se dice, son el diablo intentando, en vano, penetrar en el edificio. "Os vi ocupar los espacios del MJC Lillebone de Nancy durante el festival de recuperación Musique Action el pasado mes de septiembre. En un momento de la actuación, los dos guitarristas bajaron las escaleras equipados con campanas y atravesaron el patio en medio del público. El sonido venía de todos lados y se fusionaba con tus zumbidos, era muy hermoso. ¿Tiene una relación particular con los lugares que utiliza?
Es algo muy personal para todos. No es posible con la zanfona, porque tengo que estar sentado, pero me gusta mucho moverme con la gaita, escuchar cómo se transforma el sonido, resuena en ciertos lugares, y tocarlos. Es lo mismo, supongo, para Ross Heselton y Léonie Risjeterre, que pueden moverse con sus guitarras durante los sets de L'Écluse. Creo que también hay algo estético en su visión. Léonie tiene formación artística en ilustración y está muy interesada en el aspecto visual, en la forma en que nos organizamos. Para mí, se trata más bien de la sensación y la apreciación del sonido, que resalta el sonido del instrumento. Léonie, Ross y yo formamos el grupo principal. Como al principio tocábamos mucho en la calle, invitamos a mucha gente: a un didgeridoo, a Félix, a Lisa... También se nos unieron muchos músicos cuando tocábamos en la primera parte de un concierto, por ejemplo en la Mina. La Mine es una sala de una escuela de arte de Estrasburgo, donde Léonie estudió. No sé si esto define a L'Écluse, pero sí que muchos músicos han pasado por el grupo, aunque el núcleo se haya mantenido, y Lisa y Félix se han convertido en miembros de pleno derecho.

¿Cómo definiría la música de L'Écluse? ¿Es una forma moderna de música tradicional, adscrita al movimiento folclórico de los drones? ¿Es música para delirar?
No estoy seguro de a qué se refiere exactamente el "drone folk ", pero en nuestra música hay efectivamente drone y folk. El pequeño ostinato que toco en la zanfona procede de una pieza tradicional húngara. Así que se puede decir que es una referencia lejana a la música folclórica. Sin embargo, al hablar de nuestra música, no haría ninguna referencia a la música tradicional. Destacaría los aspectos repetitivos, comunes tanto a la música folk como al minimalismo americano. Tal vez ahí es donde se hace la conexión. Además, coincidimos en la cuestión del temperamento y la microtonalidad, en la noción de lo correcto y lo incorrecto. Por último, nos gustan las duraciones largas. Me gusta tomarme el tiempo necesario para meterme en una obra, para sentir las cosas de otra manera.

Hablemos de su sello, Soleils Bleus, descrito como "un microsello y editorial de música folk y experimental", con sede en Estrasburgo, fundado en 2015. También publica cómics y poesía. ¿Puede presentárnoslo?
La marca fue creada por Ross y Léonie. Mucho antes de la creación de L'Écluse, empezaron a grabar conciertos de amigos suyos, para dar testimonio de lo que ocurre en Estrasburgo y alrededores. El sello trabaja mucho en los vínculos emocionales, no es sólo una cuestión musical. Son ediciones muy pequeñas basadas en el bricolaje, hechas en CDRs, en casa.

Pero estos discos "hechos a mano" son objetos hermosos, con sus papeles doblados, su diseño.
Ponen mucho cuidado en ellos. He organizado conciertos en los que los músicos han sido grabados por el sello, yo mismo he grabado para ellos. Ellos son los que se encargan del registro, del objeto.

Grabas muy a menudo, parece que es necesario. ¿Es importante para usted establecer hitos en su viaje?
Sí, llevar un registro me parece importante. Ross y Léonie trabajan mucho en la calidad plástica de los discos. Si fuera por mí, me contentaría con casetes y dibujaría con un rotulador en el estuche. Lo que más me interesa es el recuerdo del concierto. No es necesariamente una grabación muy fiel, sino un rastro que puede evocar una impresión o un sentimiento a alguien que no estuvo allí: un testimonio. Suelen ser grabaciones en directo. Ross hizo un álbum de estudio, pero los discos son en su mayoría grabaciones en directo.

En su universo, nos encontramos a menudo con el nombre de otro colectivo, con más o menos los mismos músicos, especialmente el chelista Stéphane Clor: Dreieck Interférences. ¿Qué es este colectivo? ¿Qué significa su nombre? ¿Cuál es la diferencia con Kreis?
Dreieck Interférences es el bebé de Stéphane. Es un conjunto de una veintena de músicos procedentes principalmente del Este de Francia. Stéphane quería crear una red más que un grupo, abierta a las experiencias, como durante el primer encierro, con las Compilaciones de Encierro. Reunieron a muchos artistas a distancia. Es una especie de reserva de músicos, muchos de los cuales son improvisadores, pero también una estructura para presentar proyectos. El Kreis es un colectivo de organización de conciertos, sin estructura asociativa. Este colectivo comenzó realmente en torno a la zanfoña, con afinidades musicales. Aunque Kreis ha evolucionado, yendo más allá de las zanfonas y las gaitas, Dreieck es mucho más variado en cuanto a la estética. 

¿Puede hablarme del dúo formado con Lisa Käuffert, Lise & Lisa, sobre la gaita de Francia Central?
Empecé a jugar con Lisa en 2014. Nos conocimos en el festival vielle. Primero tocamos repertorio de salón, pero entonces probaba diferentes temas con la gaita. Mi viaje con este instrumento ha sido muy parecido al de la zanfoña: aprender la técnica y luego buscar nuevas experiencias. Cuando conocí a Lisa, quería ver si una combinación de gaitas podía maximizar el efecto. Tocamos por primera vez en La Mine, invitados por Soleils bleus. Habíamos preparado una pieza con tres o cuatro notas, muy repetitiva, no extremadamente estructurada, dejando un amplio espacio a la improvisación, sin dejar de lado el ritmo. La influencia de las danzas seguía presente, con el ritmo de la bourrée muy presente, pero asociado a motivos ajenos, lo que creaba interacciones entre las dos gaitas, con sonidos muy similares. Al principio, todavía estábamos muy metidos en la melodía, que abandonamos poco a poco. Exploraba diferentes procesos: alterando los tonos de las notas o descubriendo nuevos timbres. Integramos estos elementos en el dúo, jugando con la microtonalidad.

Con L'Écluse o Lise & Lisa, ha tocado recientemente en Météo en Mulhouse, Musique Action en Nancy y Musica en Estrasburgo, tres festivales que se inscriben en la vanguardia, históricamente en ámbitos distintos: el jazz, la performance y la música de improvisación y la música académica. Me parece que esto es muy revelador. Hoy, las capillas han caído. ¿Qué te parece?
Debo admitir que no sé mucho sobre "capillas". Tengo la impresión de que esto responde a un deseo de los programadores de no contar con artistas de los mismos orígenes y las mismas corrientes. Mathieu Schoenahl, entonces futuro director del festival Météo, estuvo presente en el primer concierto de L'Écluse en La Mine. Fue testigo del nacimiento de la banda y, al parecer, tenía en mente la idea de hacernos tocar en algún sitio. Él fue el primero en sugerir que tocáramos en un festival de esta envergadura. Habló con Olivier Perry, director de Musique Action, sobre el tema. Personalmente, me acerqué al festival Musica de Estrasburgo porque me gusta seguir lo que ocurre en mi ciudad y crear vínculos, y porque la llegada del nuevo director, Stéphane Roth, marcó el inicio de una programación que me interesaba más. Parece que nuestro trabajo también podría encajar, ya que fuimos invitados al concierto de clausura de la última edición. ¿Quizás los efectos del encierro han empujado al festival a programar más artistas locales?

Entrevista realizada por Guillaume Kosmicki

Escuche Par monts et par sons en RBG (Radio Bro Gwened), retratos sonoros Parte 1 y Parte 2 con Lise Barkas y Guillaume Kosmicki
Artículo fotográfico ©Laura Sifi

Relacionado