"Terrae incognitae" de Kamilya Jubran

Entrevistas 25.02.2022

Kamilya Jubran creció en Palestina en una familia muy musical. Su padre era fabricante de violines y profesor de música. Su relación con la música floreció entre las paredes de esta casa-estudio, llena de alumnos e instrumentos musicales (kanouns y ouds). Solista durante mucho tiempo del conjunto palestino Sabreen, dio un gran salto de fe cuando se trasladó a Europa en 2002. Desde entonces, explora los posibles encuentros entre su cultura musical -basada en la tradición oral- y la música creativa europea, tanto improvisada como escrita. Su camino es el de una aventurera, una pionera. Lo que más le gusta es la "Terrae Incognitae".

En Reims, el 4 de febrero, en el marco del Festival Faraway, tocaste en un trío que formaste con Youmna Saba (voz, oud) y Floy Krouchi (bajo transformado). Esta es la primera parte de una serie llamada "Terrae Incognitae", que creo que está destinada a desarrollarse...
¡Eso es! La idea se me ocurrió en plena crisis de la pandemia; ¡qué inspiradora fue esa crisis!
En cuanto las puertas de los teatros y las salas de concierto pudieron abrirse de nuevo, Banlieues Bleues me ofreció carta blanca. Quería ofrecerles algo especial en relación con mis escritos. Esta vez, quería estar en el momento, en el espíritu de la improvisación, en las emociones, y no en el pensamiento o la escritura, lo que hago con mucho gusto en otros lugares con Sarah Murcia y Werner Hasler.
Tenía esta idea de inventar una plataforma, invitar a músicos de diferentes mundos sonoros y vivir este momento que soñaba. ¡Así es como surgió!
De ahí el título de la serie: "Terrae Incognitae" ...
Sí, el deseo de una página en blanco, de un salto a lo desconocido, porque al final no sé muy bien hacia dónde voy musicalmente. Siempre quiero seguir investigando, ponerme en una situación peligrosa, codearme con otras culturas, pero de una manera diferente.
Hacer posible esos momentos: eso es lo que me impulsa con esta plataforma.
Avanzar, proyectarme hacia lo desconocido. Porque siempre hay mucho que aprender, para entender estas situaciones.

¿Cómo eligió a estos dos músicos?
Ya había invitado a la cantante y oudista libanesa Youmna (Saba), en el proyecto " Sodassi, recuerdos compartidos"en 2018 con mi asociación Zamkana: había reunido un conjunto de jóvenes músicos de ciudades árabes de Levante (Líbano, Egipto, Palestina)
encontré su camino original; su forma de tocar el oud, sus composiciones minimalistas... Después "SodassiDespués de", consiguió una beca en la Cité des Arts, así que seguimos en contacto y pensé en ella para el primer trío de Terra Incognita. Le impresionó mi propuesta. ¿Tal vez se sentía demasiado joven? Es de la generación de mis hijos (que no tengo). Y eso me interesa: ¿qué piensa esta generación, cuál es su visión?
Conocí a Floy (Krouchi) en París en 2002. Habíamos hecho un experimento en trío con la vocalista israelí Meira Asher, una artista que tuvo que abandonar Israel por su postura contraria al régimen. Después de este encuentro en trío, seguimos en contacto, y más tarde, vi que había inventado su magnífico bajo. Me puse en contacto con ella para esta primera parte de Terrae Incognitae.

En este primer opus de "Terrae incognitae", usted dice algunas palabras en francés. Es bastante raro oírte en este idioma...
No las canto, las digo. Siempre canto en árabe, porque creo que hay mucho que hacer en ese idioma. No puedo cantar en ningún otro idioma. Es una cuestión de coherencia artística. Es cierto que llegar a Europa a principios de los años 2000 y cantar en árabe fue complicado. Pero, ¿por qué no? Sólo hay que encontrar otras formas de comunicarse a través de las letras.
¿Y por qué aquí las palabras en francés?
Resulta que durante la pandemia, el bajista Floy decidió aprender árabe. Me convertí en su profesor a distancia. En sus ejercicios, escribe frases cortas de dos/tres palabras, formas de haiku si se quiere. Tomé estas palabras para improvisar en torno a ellas, al principio de la creación del trío.
Las palabras que digo en francés en este Terra Incognita son la traducción de las palabras que escribió en árabe en sus cuadernos: ¡es una traducción al revés!
Son palabras muy sencillas, pero eran importantes en el contexto del post-confinamiento. Cuando se dice: "un cuervo", resuenan imágenes. Vimos un montón de pájaros bailando en las calles a esa hora en la ciudad vacía y limpia.

Usted ve "Terrae Incognitae" como una serie de encuentros con mujeres músicas. ¿Podemos hablar de su compromiso con la presencia de las mujeres en la música?
"Terrae Incognitaees el deseo de una plataforma o un espacio evolutivo, no rígido y no institucional. La primera idea es ofrecer una oportunidad para los encuentros que no se producen de forma natural.
Cuando se observa la programación realizada por los locales culturales o los presentadores, se entiende que hay agendas, temas, temporadas .... Todo está muy estructurado y más o menos fijo, mientras que la naturaleza de la música no es así, creo.
Me hizo pensar... ¿Cómo se hace música? ¿Quién juega? ¿Con quién? ¿Cómo tocamos la música, en qué condiciones, y cómo nos libramos de estas condiciones? ¿Cómo podemos hacer que las cosas evolucionen? Esa fue la primera idea.
También partí de otra observación: en la música no se inventa nada. Cuando creamos, a menudo reciclamos ideas que nos han nutrido. Y a menudo, esta herencia es masculina... ¡en todas las sociedades! Por supuesto que hay grandes creadores masculinos en la música, no lo niego, pero ¿por qué no dar cabida a otra forma de ver las cosas?
Me encanta cantar la música de Abdel Wahab, la música clásica árabe tradicional, pero es muy masculina. Tampoco quiero separar la música de los hombres de la de las mujeres, sólo quiero dar más espacio a la expresión femenina, sin condicionamientos.
Dar esa libertad, ir a ver qué pasa en un mundo sonoro que conocemos menos...

Su colaboración con Sarah Murcia abarca más de 20 años, con varios álbumes: es un trabajo de co-escritura. La colaboración más reciente es "Malek", con la Orquesta Regional de Normandía y Jean Deroyer. Tengo entendido que la experiencia no fue tan suave...
Dudé mucho en responder a este encargo de la orquesta y de su director Pierre-François Roussillon. Le gustó nuestro dúo, le gustó el álbum Habka (Sarah y yo, con tres músicos del Quatuor IXI en 2016). Tuve grandes dudas desde el principio. Es una orquesta iniciada en la lectura, en la música clásica; no es mi mundo. Sarah me animó a aceptar y ¡me lancé!
Empecé escribiendo textos. Fue una forma de continuidad con el espíritu de WA , el tercer álbum con Werner Hasler, para el que también escribí mis propias letras. Tenía la impresión de no haber agotado este terreno.
A causa de la pandemia, el trabajo musical se hizo a distancia entre Sarah y yo; un juego de ping-pong. Nos enviamos ideas una y otra vez. Así es como se construyen las ideas con Sarah. Nuestros mundos se cruzan. Yo escribo las líneas melódicas (la horizontal); ella escribe la armonía (la vertical). Además, elaboro los textos para que sean compatibles con el pensamiento contemporáneo, inspirado en la música clásica árabe.

En "Malek", usted toca el oud, canta sus textos, con la orquesta a su alrededor...
Eso es todo. Debo decir que el encuentro con la orquesta no fue fácil. Era la primera vez que trabajaba con un director de orquesta, pero afortunadamente estaba en muy buenas manos... Jean Deroyer entiende mi formación y mi forma de trabajar con la música. Le gustó que escribiéramos con Sarah. Si la colaboración finalmente tuvo éxito, también es gracias a él; no fue fácil al principio. Hay tantas diferencias entre la forma de hablar de una orquesta y la mía.
Tienen un sonido general muy bonito, pero tengo la sensación de que se dedican ante todo a la partitura, y que ésta se antepone a la música o a la persona; ¡lo contrario que yo! Teníamos que encontrar el equilibrio adecuado y disipar nuestras preocupaciones.
Cuando se estrenó en el festival de las Francofonías de Limoges el pasado mes de septiembre, estaba tan nervioso como siempre, pero lo conseguimos. Y al final, ¡creo que la orquesta estaba contenta! Fue entonces cuando se produjo la verdadera colaboración.

¿Cuál es la naturaleza de la letra de "Malek"?
En " Malek"Escribo en dialecto palestino. Me inspiro mucho en las canciones, en los juegos que hacíamos de pequeños, en las adivinanzas que tarareábamos. Me acerco a la poesía tradicional escrita en dialecto, y tejo mis propias frases, mis propias palabras.

Antes dijo que ya había empezado a trabajar en el texto con Werner Hasler.
Sí, fue en la época de nuestro tercer álbum, bajo la presión de algunos amigos que pensaban que ya había cantado suficientes poemas de otras personas y que debía cantar mis propias palabras.
Hicimos una pequeña residencia en casa de unos amigos noruegos, un pequeño pueblo a dos horas de Oslo, en casa de Jon Balke, un pianista de jazz contemporáneo, y su mujer Tone Myskja, una videoartista. Ahí es donde empecé a decir mis palabras. Estos textos son especiales: es un poco una expresión digital, si quieres, como las palabras clave, como esas palabras en el iPhone, o los hashtags al final de un artículo; son sólo imágenes.
Después de este disco con Werner, me quedaron muchas cosas en el estómago, ligadas a mi historia y a mi familia; la muerte de papá y una crisis familiar. Necesitaba esta terapia con palabras, necesitaba curarme. Eso es lo que aparece en " Malek".

¿Cómo ve la evolución de este dúo con Werner Hasler?
Hemos pasado por muchas cosas. Creo en los intercambios musicales a largo plazo. Tengo mis asociaciones; la de Sarah desde 1998, la de Werner desde 2002. Es una relación de intercambio y confianza que se desarrolla con el tiempo.
Crecí con Werner, y nuestro idioma creció con nosotros. Cuanto más confianza ganábamos, menos nos preocupaba la fragilidad del otro. Y tengo la sensación de que, como en una pareja, siempre hay cosas que descubrir en él; ¡me parece precioso!

¿Werner Hasler sintió inicialmente curiosidad por su mundo?
Sí, y esta curiosidad fue el motivo de nuestro encuentro. Poco después, se interesó por la música clásica de Levante y realizó un viaje de aprendizaje a El Cairo para familiarizarse con el espíritu de la música modal.
Werner es trompetista y proviene de un entorno de jazz. Fue a la escuela de jazz y muy pronto se convirtió en un rebelde, rechazando los códigos y las etiquetas del jazz, sobre todo porque, como muchos músicos suizos, estaba en contacto con la música electrónica y tenía a su alcance un rico bagaje europeo. Poco a poco fue abriendo su propio camino, y eso fue lo que me atrajo de él; los dos estábamos buscando. Pensé: "Lo tiene todo, así que ¿qué busca?"
Por otro lado, para él yo era un punto de contacto con una cultura que desconocía, porque se la había perdido. De repente, tenía delante un testigo vivo de esta música!
No quería hacer lo que hacen los músicos europeos, que se limitan a tocar los éxitos de la música oriental. Ese no era su estilo... Así que había esta curiosidad mutua.

¿Y el dúo con Sarah? ¿Cómo surgió?
Fue en la época de la banda Sabreen. Estábamos produciendo el cuarto álbum del grupo, y Saïd Mourad, el fundador del grupo, quería integrar un contrabajo y cuerdas en el conjunto, además de los instrumentos habituales.
No hay muchos contrabajistas en Palestina... ¡Me fui a París a buscarla! Además, íbamos a hacer este disco con una pequeña productora parisina y yo era el productor del disco. Durante esta estancia, también conocí al gran poeta libanés Talal Haidar, porque era inconcebible que una mujer palestina conociera a un libanés en Palestina (quería que cantáramos sus textos, así como los del poeta egipcio Sayed Hegab).
Así que estoy en París y estoy buscando un contrabajista. La productora conocía a Sarah Murcia, entonces una joven músico de 20 años. La llamé y aceptó inmediatamente. Empezamos a trabajar... Finalmente, por razones económicas, la producción no se llevó a cabo en París, así que hice que Sarah viniera a Jerusalén, grabamos con Sabreen, produjimos el álbum en casa y aún hicimos una pequeña gira por el extranjero (Francia, Canadá, países árabes...).
Durante estos viajes, intercambiamos mucho con Sarah, y nos dijimos que nos gustaría escribir nuestra propia música algún día. Así surgió la idea del dúo.

¿Cuáles considera que son las mayores cualidades de Sarah Murcia?
Su mente abierta y su curiosidad. También compartimos un rasgo común: los dos somos "cash". Sólo hacemos lo que nos parece relevante.
No quería hacer música árabe, eso estaba claro. Y yo tampoco quería.
Me gusta su franqueza, su honestidad, su inteligencia, su calidad artística; esa capacidad de entender otras culturas, manteniendo su línea artística.
No queremos convertirnos en el otro, intentamos estar frente al otro. Es un cara a cara, un diálogo.

Otro bajista con el que ha colaborado recientemente es Florentin Ginot. ¿Cómo lo conociste?
Fue hace dos años en Banlieues Bleues, en el momento de Terra Incognita 1. Estuvo presente en la creación y le gustó el proyecto.
Me habló de su ciclo "Les Instantanés". Hubo una primera parte: "Folia". Quería continuar este ciclo y me propuso formar parte de la segunda parte, basada en la Sibila. Quiso tomar como punto de partida el canto litúrgico del siglo XII, la Sibila, no tanto por interés en el aspecto litúrgico del canto, sino por su carácter musical muy sencillo y refinado. Trabajamos en esta dirección. Pero nuestro verdadero encuentro había tenido lugar en 2018 en el escenario de Alemania, durante un estreno de Elliott Sharp con Musikfabrik y conmigo, en el festival Ruhr-Triennale (Florentin es el contrabajista del conjunto de Colonia). Hubo breves intercambios entre bastidores, y luego nada más, hasta que vino a escucharme a Banlieues Bleues, dos años después... 

"Filiseti Mekidesi" una ópera de Elliott Sharp (extractos) from Janene Higgins on Vimeo.

¿Puede decirnos algo más sobre la naturaleza de este proyecto en torno a la Sibila?
Es un proceso largo. Florentin vino a mi casa; jugamos juntos, sin ninguna idea definida. Empezamos a encontrar notas en las que podíamos reunirnos, cosas muy sencillas. Inmediatamente nos adentramos en una forma de minimalismo, de pureza sonora, de vibración: este era nuestro terreno común, y no es fácil de hacer...
Además, Florentin quería mezclar la escritura contemporánea con textos del mundo árabe. Me hizo algunas sugerencias. Leí su selección de textos, pero no encontré nada que me conmoviera, excepto los textos del poeta y pintor libanés Etel Adnan y de Fadwa Souleimane, poeta y activista siria opuesta al régimen de Bashar el-Assad. En ese momento encontré un sentido!
Hice una selección de poemas y un montaje, en consonancia con la pureza de la música. Y como se trataba de la Sibila, me basé en la música bizantina que escuchaba mucho de niño en la iglesia ortodoxa: melodías basadas en las ocho escalas principales de esta música. He revisado estas escalas. Encontré en ellos cosas que me parecieron acordes con la sencillez del tema. Los que conocen esta música quizás perciban algunos ecos de ella.

¿Esta música quedó grabada en ti, o tuviste que volver a escucharla?
Estaba demasiado lejos. Cuando mi hermano Khaled escribió sobre esta música, me ayudó; revisé estos modos con él. Era complicado. Ha habido tantos cambios a lo largo del tiempo... ¿Qué cambió después del cisma? ¿Quién cantaba qué? ¿Dónde está la microtonalidad? Me hizo mucho bien volver a visitar esa cultura.

Antes de esta colaboración con Florentin Ginot, ¿había tenido otras oportunidades de conocer a músicos de la escena contemporánea o experimental?
Hubo esta reunión con Elliott Sharp en 2018. Me sorprendió que me invitara. "¿Qué quiere de mí? Me fascinó su forma de tocar la guitarra y enseguida me encantó su mundo.
Por otra parte, en 2002, cuando llegué a Suiza, conocí a bastantes músicos en Berna: además de Werner (Hasler), al saxofonista improvisador Hans Koch, y a Don Lee, un saxofonista que se sentía muy atraído por la escena moderna del jazz neoyorquino. ¡Improvisamos juntos! Fue entonces cuando entré en el mundo de la música improvisada; coincidió con mi llegada a Europa.

No se viene de este tipo de improvisación. ¿Cuál es la naturaleza de la improvisación en su cultura?
En la música clásica árabe tradicional, la improvisación está muy presente. Es una prueba a superar: es el criterio para reconocer a un músico profesional, a un virtuoso, pero no es un tipo de música. Es otra filosofía, otra forma de ver la libertad de expresión. Y tiene lugar dentro de una pieza, un escrito, una canción o una pieza instrumental. Tanto si eres instrumentista como si eres cantante -porque la improvisación también es vocal-, improvisas preludiando, desarrollando un tema, ornamentando.

Cuando llegaste a Francia, desarrollaste tu forma de tocar el oud, cambiaste de instrumento. Pero su primer instrumento es el kanoun (el que toca en Sabreen) ...
¡Es cierto, y lo jugué incluso de niño! Pero después de un tiempo, me sentí cansado de este instrumento, su mantenimiento, su afinación, su fragilidad. Tocar al aire libre con él es complejo, y finalmente, un día, me dije que había dedicado un tercio de mi vida a afinar estas 74 cuerdas. (Risas)
Además, yo era la líder de la banda Sabreen: cantante y kanoun al mismo tiempo, lo que no era nada práctico. Dirigirse al público tocando este instrumento no es fácil.
Además, el oud también estuvo presente en mi infancia en casa, ya que mi padre era fabricante de oud y kanoun. Cuando eres un niño, es más fácil tocar el kanoun. Es plano, lo pones en una mesa; podría jugarlo fácilmente. Tocar el oud cuando se es niño es más difícil... y papá aún no había hecho las tallas pequeñas del oud en esa época. El kanoun estaba bien para mí. Hasta que, cuando estaba a punto de hacer el bachillerato, sentí la necesidad de tocar el oud para relajarme entre las clases. Fue entonces cuando encontré un enlace con el oud. Pero seguí tocando el kanoun durante 20 años en Sabreen.
Y luego, cuando fui a Europa, me llevé un oud, pensé que el kanoun podría descansar. Pasé una página, era un nuevo comienzo. Me adentré en una nueva búsqueda, y hoy sigo buscando con el oud, ¡pero sigo teniendo un kanoun en casa!
¿Quién sabe, algún día?

Entrevista realizada por Anne Montaron

Próximo concierto el 12 de abril en el Théâtre de Vanves: Nhaoul con Kamilya Jubran y Sarah Murcia

Foto © Randa Shaat

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